موعود پایگاه اینترنتی موعود
گفتوگو با مارک وبر ۱
نژادپرستى یهودى و حاکمیت آن بر کشورهاى غربى به خصوص آمریکا باعث شده است که قوانین نیز در حمایت از یهودیان و مقابله با مخالفین آنان تنظیم شود. پروفسور «زاندل» محقق برجسته تاریخ آمریکا و آلمان که تابعیت آلمانى- آمریکایى دارد از جمله کسانى است که صرفاً به علت تحقیقات روشنگرانه اش (که دروغ هاى یهودیان را برملا مى ساخت) به زندان افتاده است. متن حاضر مصاحبه اى با یکى از یاران و محققان همراه او در مورد سرنوشت زاندل است.
* مسائل متعددى وجود دارد که مایلم درباره آن با شما گفت وگویى داشته باشم. درباره سخنرانى و نشست هاى اخیر شما در نیویورک، اعتراض هاى آتى تان علیه نژادپرستى یهودى و …. در آغاز اجازه بدهید دیدگاه شما را درباره آخرین تحولات در مورد مسئله «ارنست زاندل» جویا شویم: هنرمند و نویسنده آمریکایى- آلمانى که چندین دهه به خاطر نظراتش در مورد تاریخ آلمان، نقش یهود و تاریخ جنگ جهانى دوم مورد آزار و اذیت قرار گرفت.
درست است. او دو سال بود که به عنوان «تهدیدى براى امنیت ملى» در حبس انفرادى به سر مى برد، اما همان گونه که مهم ترین روزنامه کانادا اعلام کرد، این تنها یک بهانه بود. پس از این که او «تهدیدى براى امنیت ملى» شناخته شد، به آلمان تبعید شد و تاکنون نیز تحت توقیف براى بازجویى قرار دارد.
«توقیف براى بازجویى» رویه اى معمول در آلمان است که به جاى زندان از آن استفاده مى شود و شرایط آن نسبت به زندان هاى کانادا بهتر است. چند روز پیش، او بالاخره متهم شد. من مدتى از وقت خود را صرف به دست آوردن مدارک مربوط به اتهامات او نمودم. تنها چیزى که به من گفته شد این بود که اتهام او ماده ۱۳۰ قانون جزایى آلمان است که انکار یهودسوزى در جنگ جهانى دوم را به عنوان «تهییج افکار عمومى» جرم مى شمارد.
* معنى تهییج افکار عمومى چیست؟ آیا منظور هیجان زده کردن مردم با فاش ساختن این حقیقت است که برخى از داستان ها در مورد «یهودى سوزى» حقیقت ندارد؟
حتى گفتن واقعیات یهودى سوزى نیز که با نسخه رسمى آن در تعارض باشد «تهییج» محسوب مى شود. من نمى دانم روى این نکته تأکید کنم که این کار زیر پا گذاشتن مفتضحانه اصل «آزادى بیان» است که جهان غرب، ایالات متحده و حتى آلمان ادعا دارند که آن را رعایت مى کنند. داستان یهودسوزى تنها فصل از تاریخ رسمى است که انکار آن جرم محسوب مى شود.
ارنست زاندل به خاطر مبارزات قانونى گسترده اى که در دهه ۱۹۸۰ در کانادا صورت داد، یک چهره شناخته شده بین المللى است. در حقیقت، او در سال هاى اخیر- قبل از دستگیرى- در سکوت و آرامش در آمریکا زندگى مى کرد و دست از مبارزات خود در کانادا برداشته بود، اما او برخلاف میل باطنى خویش، یک بار دیگر در معرض توجهات بین المللى قرار گرفت.
* «لن رادنر»، سخنگوى یهودى کنگره کانادا گفت که او از این که دادستانان آلمانى ارنست زاندل را متهم نموده و در تلاشند تا داستان موفقى را براى بى اعتبار ساختن کامل ارنست زاندل صورت دهند، بسیار خشنود است.
بسیار خوب؛ این نکته اى است که من بارها و بارها به آن اشاره کرده ام. من فکر مى کنم، اگر دسیسه هاى سازمان هاى کانادایى، آمریکایى و جهانى یهودى که سال ها براى خفه کردن زاندل به شدت تلاش کردند، نبود، او هرگز به آلمان مسترد نمى شد و هرگز در شرایطى که هم اکنون قرار دارد، قرار نمى گرفت. من قبل از جلسات «دیوان محاکمات (به اصطلاح) حقوق بشر» در تورنتو نیز به این حقیقت اذعان داشتم. بسیار متأسفم که من در آن دادگاه به همراه «پل فرم» در حالى به نفع ارنست زاندل شهادت دادم که در مقابل ما ارتشى کوچک از وکلا، به نمایندگى از سازمان یهود سعى در خفه کردن و تنبیه ارنست زاندل داشتند.
جالب این که آنها به خاطر اظهاراتى که در سایت زاندل(Zundelsite .org) مطرح شده بود، علیه زاندل اقامه دعوى کردند، در حالى که این نشریه هنگام انتشار به صورت مکتوب در کانادا، قانونى بود. این مسئله قضیه را مضحک تر مى کند اما این سازمان ها، در این مورد خاص، هیچ اشتیاقى به عدالت و انصاف نداشتند. مشخص است که انگیزه آنها از این کار، عزمى راسخ براى تنبیه و گوشمالى ارنست زاندل بوده است؛ کسى که جرأت نمود سال ها علیه قدرت یهود سخن بگوید. متأسفانه بیشتر افراد ترسیده‌اند. این که ارنست زاندل هم اکنون در زندان است، حقیقتى رعب آور است. بیشتر مردم نمى خواهند به سرنوشت ارنست زاندل دچار شوند و حق هم دارند، و این مطلب، اذعان مجددى به خارق العاده بودن این مرد است.
* بله، کمتر کسى از ما جرأت قدم گذاشتن در این راه و ایستادگى در آن را دارد. از طریق سایت «آى، اچ، آر»(IHR) مطلع شدیم که شما تجمعات و اعتراضاتى در مقابل «مرکز سیمون وایزنتال»(Simon Wiesental Center) واقع در نیویورک تشکیل داده اید با وجود این همه سازمان هاى یهودى مختلف در این کشور و در جاهاى دیگر جهان، چرا شما مشخصاً علیه این سازمان اعتراض مى کنید؟
یک دلیل عینى آن این است که شعب اصلى سازمان هاى بین المللى، در نزدیکى آن یعنى در لس آنجلس واقعند؛ دلیل دیگر این است که این سازمان نیز به‌اندازه گروه هایى همچون «اتحادیه مبارزه با افترا» در ترجیح و ترفیع منافع صهیونیسم یهودى بر منافع آمریکا و سایر کشورها مجرم و خطرناک است؛ اما تا به حال به‌اندازه آنها مورد اعتراض قرار نگرفته است.
* اگر ممکن است، یک معرفى اجمالى از مرکز وایزنتال براى ما ارائه دهید. پشت این تشکیلات کیست؟ چگونه شروع به کار کرد و چه اهداف و سیاست هایى دارد؟
این مرکز در دهه ۱۹۷۰ پایه گذارى شد و ریاست آن بر عهده خاخام «ماروین هایر» است که خود را «دین»(dean) [به معنى رئیس کلیسا یا دانشکده] خطاب مى کند. او هیچ اعتبارنامه آموزشى یا غیر آن را براى این عنوانى که به خود داده ندارد. او تنها یک خاخام است نه بیشتر، با این وجود این مرکز بسیار بانفوذ و صاحب قدرت است. این مرکز ادعا مى کند که داراى ۳۰۰۰۰۰ عضو و ۲۵ میلیون دلار درآمد سالیانه است. یکى از فضاحت بارترین نکات در مورد این درآمد این است که سالیانه ۱۰ میلیون دلار آن از محل درآمدهاى مالیاتى تأمین مى گردد. این درآمد، صرف پیشبرد اهداف این مراکز و سایر سازمان هاى صهیونیست یهودى مى شود.
* به نظر مى رسد که آنها دوستانى در رده هاى بالا دارند.
مجله «لس آنجلس» یک بار مطالب روشنگرانه اى در مورد «هایر» به چاپ رسانید. این مجله در مورد او نوشت:
او مجموعه اى بى سابقه از قانون گذاران، سناتورها، اعضاى شوراى شهر و حتى هالیوود را گردهم آورده است.
او تنها خاخامى است که براى یک فیلم، جایزه آکادمى دریافت کرد. آنان از حمایت فرماندار کالیفرنیا، «آرنولد شوارتزینگر» و نیز رئیس جمهور سابق، رونالد ریگان برخوردارند. رئیس جمهور سابق ایالات متحده، به همراه فرمانداران ایالات مختلف و بسیارى از سناتورها، اسم خود را در زمره حامیان مرکز وایزنتال آورده‌اند.
* آنان چهره یک سازمان بشردوستانه را به خود مى گیرند اما فعالیتشان اندکى بیش از این است. این طور نیست؟
خیلى بیش از این ها است. هدف واقعى مرکز وایزنتال پیشبرد منافع صهیونیسم یهودى است. هر کسى که یک نظر به وب سایت و نشریه آنان بیندازد، به آسانى خواهد فهمید که بیشتر تلاش آنان صرف پیشبرد منافع اسراییل و یهود مى شود.
* آنان از آنچه که «دیوار آپارتاید» یا «حائل امنیتى» خوانده مى شود، حمایت مى کنند. این طور نیست؟
بله، این واقعاً یک چیز مضحک است. این یک حصار عظیم است که در زمین هاى فلسطین اشغالى ساخته شده و در برخى جاها بلندى آن سه برابر «دیوار برلین» است. غیرقانونى بودن آن توسط دادگاه بین المللى اعلام شده و سازمان ملل آن را محکوم کرده است؛ اما با این وجود، وایزنتال سنتر از آن حمایت مى کند.
* گفته مى شود که وایزنتال سنتر در تعلیم و تربیت کودکان مدرسه اى معمولى نیز دستى دارد و سعى در تحمیل دیدگاه هاى تاریخى و برنامه هاى یهودى محور خود به ذهن بى دفاع آنان مى نماید.
درست است. هر روز اتوبوس هایى پر از کودکان مدرسه اى به وایزنتال سنتر آورده مى شوند. یکى از دلایل من براى تصمیم به اعتراض علیه این مرکز، مشاهده معلمى بود که از دیدن شاگردانش که با وجود تحصیل در یک مدرسه خصوصى کاتولیک، به وایزنتال سنتر آورده مى شدند، ناخرسند بود. او خیلى از چیزها را که بیشتر افراد در مورد سیاست هاى کلى این مرکز مى دانند، نمى دانست اما به خاطر اتهام زنى هاى خاخام هایر و مرکزش به «پایوس دوازدهم»- پاپ اعظم در زمان جنگ جهانى دوم- و سایر رهبران کاتولیک در زمان جنگ ناراحت بود. به هر حال این معلم، اعتراضى در مدرسه خود ترتیب داد تا والدین را از همکارى با وایزنتال سنتر منصرف کند، اما این مرکز به ترغیب والدین براى فرستادن کودکانشان به آنجا ادامه مى دهد و تقریباً به عنوان شاخه اى از حکومت ایالتى کالیفرنیا عمل مى کند.
* آنان روابط نزدیکى نیز با آرنولد شوارتزینگر (فرماندار ایالت کالیفرنیا) دارند. این طور نیست؟
بله، گفته مى شود پس از کشف این موضوع که پدر شوارتزینگر در زمان جنگ جهانى دوم از اعضاى «حزب سوسیالیست ملى» بوده است، نیم میلیون دلار یا بیشتر به این مرکز پرداخته است تا برگه تضمین سلامت خود را از آنان دریافت کند. چند سال پیش، مجلس ایالتى، کمکى معادل پنج میلیون دلار به این مرکز انجام داد و آن را چنین توجیه کرد:
خب، این مرکز پذیراى این همه کودک دبستانى است.
یکى از معلمین در این مورد گفت که ممکن است، هر روز هزاران بچه مدرسه اى به رستوران هاى مک دونالد نیز بروند اما دولت ایالتى کمکى از بابت ناهار کودکان به مک دونالد نمى کند.
در حالى که معلمین از والدین مى خواهند که براى مدارس کاغذ و قلم تهیه کنند و یک کمبود واقعى در بودجه آموزشى ایالت وجود دارد، دادن چنین پول هایى به وایزنتال سنتر واقعاً ظالمانه است.
مثالى دیگر از قدرت وایزنتال سنتر، رجزخوانى و خودستایى شهردار کنونى لس آنجلس، «آنتونیو ویلارگوسا» است که بنا به گفته خودش، در زمان حضورش در کنگره ایالتى، توانسته است نقشى اساسى در گرفتن ۱۸ میلیون دلار بودجه براى وایزنتال سنتر ایفا کند. این مرکز به قدرى قدرتمند و صاحب نفوذ است که هر سیاست مدارى براى داشتن نقش مؤثر در سیاست کالیفرنیا، باید وفادارى خود را به آنجا اثبات کند و از آنان براى خود تصدیق بگیرد.
* اگر این کار را نکند، چه اتفاقى پیش مى آید؟
در این صورت تمام نیروها علیه او تغییر موضع خواهند داد. آنچه نه تنها در کالیفرنیا بلکه در واشنگتن نیز رخ مى دهد، چنین است وایزنتال سنتر و سایر سازمان هاى مشابه به کاندیداها فشار مى آورند تا موضع خود را پیرامون مسائل حائز اهمیت براى یهودیان آمریکا اعلام کنند و اگر آنان پاسخ هاى خوشایندى به این سازمان ها ندهند، تنبیه مى شوند. از مخالفان آنان حمایت مى شود و یا حداقل باید مطمئن بود که بودجه شان براى مبارزات انتخاباتى به زودى ته خواهد کشید.
و این فشارها از سوى ۲/ ۵ درصد از جمعیت آمریکا است.
درست است، یعنى این که یهودیان از هر گروه مذهبى و دینى دیگرى در آمریکا قدرتمندتر و بانفوذترند و اوضاع سیاسى کشور را در قبضه دارند. وایزنتال سنتر نقش بسیار مهمى در فساد سیستم سیاسى ما ایفا مى کند.
پى نوشت:
منبع:www .nationalv anguard .org به نقل از سیاحت غرب، نشریه مرکز پژوهش هاى اسلامى سازمان صدا و سیما، ش ۲۸.
______________________________
(۱).Mark Weber؛ تاریخدان ونویسنده، [۱][۱] —، موعود، ۲۰۵جلد، [بى نا] – [بى جا] – [بى جا]، چاپ: ۱.
